会议实录|启迪控股发起“区块链投资机会圆桌论坛”

从2008年中本聪第一次在论文中提出区块链的概念，到2017年吵得沸沸扬扬ICO，从极客之间的小范围追捧到民间大妈们的奔走相告，区块链在高度争议中，一路高歌猛进，成为取代互联网的下一个时代的里程碑。5月18日，由启迪控股总裁袁桅女士牵头发起的区块链投资机会圆桌论坛，在启迪大厦29层的阳光厅举行，同时联合发起人还包括区块链经济学研究DAO（Distributed Autonomous Organization分布式自治组织）的联合发起人王学宗、前中航工业集团的董事长林左鸣。

参与圆桌讨论的嘉宾还包括MIT概率论博士庞华栋、知名区块链基金投资副总裁刘函瑜、亦来云联合创始人徐继哲、火币研究院院长袁煜明、水木清华校友基金会执行董事袁晔、TokenSky拓扑链创始人张秋水、星河互联区块链基金创始人王磊、华北集团金融总裁原肇、医疗区块链项目创始人李硕博士、新三板教父程晓明、赛百乐基金合伙人卢霆、DAO联合发起人傅华、太一云董事长邓迪、数知科技联合创始人陈利人、天德链首席战略官陈然、清链资本创始合伙人李俊明、YOUchain联合创始人张磊、录趣创始人孙彦波、嘉邦科技董事长殷石、启迪控股高级副总裁赵清、启迪控股副总裁安红平、世纪互联总裁王世琪。

圆桌会议实录内容如下：

圆桌讨论的第一个环节

邀请每一位嘉宾用一句话总结什么是区块链，什么是区块链经济。

王学宗：经济学研究的主要命题有两个，第一，稀缺资源的配置，这涉及到财富如何创造。第二，交易成本。对应到区块链上，区块链对社会生产的组织形式要发生基本的改变和变革；区块链分布式点对点的虚拟网络，对于解决交易成本有非常大的贡献。区块链经济学应该成为区块链信仰，区块链的信仰我认为就是区块链经济学，这是研究基本规律和预测未来的基本趋势。由此我发起了区块链经济学研究DAO，以上是我的基本看法。我认为区块链就是区块之间通过互联网进行连接，从而形成的一个点对点的虚拟通信网。这个区块就是通过加密算法形成的分布式数据库，这是它的基本原理。由此为网络空间每个参与节点的连接方式、信息传递方式和信息传递效率，发生了非常多的变化。区块链是一个价值互联网，是互联网的深一步发展。

林左鸣：我是研究广义虚拟经济的，我们国家研究虚拟经济最早的是陈微先生，后来我做广义虚拟经济，在他的基础上有一些扩张。研究经济的话，突然发现，有一天眼睛一亮，发现区块链是进入广义虚拟时代的基本的技术方式。这个广义虚拟经济是一种容介态的自进化状态。所有的进化都是基于物质对信息的吸纳，然后形成进化，这是最典型的。它是一种容介态的，我觉得区块链就是容介态进化的方式，我觉得区块链经济可以这么描述。

王磊：区块链狭义来讲，它就是一个技术，一个分布式的存储技术而已。今天在媒体上面大家不好意思说太多的ICO和比特币，所以用区块链来代表这三件事。我之前有一个想法，拿人做比喻，骨架是技术，灵魂是比特币，ICO是让这个人变得活起来的血和肉，让它有资本往前推动。

李硕：第一，对中央系统、对主权货币体系的不信任。第二，用一种纯技术的方式，建立信任，促成交易，降低交易成本。第三，是一种群体的验证技术，一种技术上可以规定的共识。

傅华：我也一直尝试回答这个问题，但总是找不出来一些像教课书式的语言。我认为区块链是人类研究自然现象和自然规律的过程中一个意外发现，目前还属于一个经济现象。但是这个频繁出现的现象背后的理论到底是什么呢？目前没有完整的定义，所以我试着说。它是一个五维空间建立的虫洞，我只能这么讲。

李俊明：第一，从技术来讲它是分布式存储。第二，信息互联网向价值互联网的转变，说白了区块链确实是价值互联网。第三，共识经济或者社群经济。说一句更到家的话，是共产主义。他将原来的模式进行重构，将公司的股东、员工、客户、合作伙伴、用户等等，集中在一个Token上。

程晓明：我觉得有几个要点。区块链解决的高频非特定对象交易下，交易数据的生成记录工具令，尤其适合交易所这个语境。由于这个功能导致了民间创办交易所成为了可能，不一定非要政府背书。对于中国的意义在于，人民币国际化多了一个选项。原来人民币国际化是跟美元竞争，未来有可能是人民币的影子货币跟美国的数字货币竞争，有可能在数字货币领域形成了人民币的国际化，最后变成了人民币的国际化。

袁晔：一句话就是互联网的升级版。互联网没有涉及到的领域，没有涉及到的行业，早有一天都被区块链涉及到。第二，币圈、链圈、应用圈，这三个圈跟互联网的发展历史是一样的。大家看纳斯达克的泡沫就知道了，那叫股票泡沫，现在叫币圈泡沫，是没有区别的。现在上市公司高市值的是操作系统，谷歌、微软和苹果，都是操作系统。接下来操作系统很快就会尘埃落定，接下来就是应用。应用绝对是百万亿美元的市场，因为我刚才说了，所有的互联网没有涉及到的区域，区块链都会涉及，只是时间问题。第三，都讲生产力和生产关系，老外听这个话听不懂，因为这是在马克思教导下成立的。我跟很多老外讲生产力、生产关系，根本不知道说什么。如果说区块链未来会成为什么样子？就是大家看电影《黑客帝国》就好了，区块链最后可能是实现共产主义的基础条件。

刘函瑜：仁者见仁智者见智，经济学家看到的是经济体，技术专家看到的分布式技术，社会学家看到的是共识协议。我的背景是创业者，所以我看到的是在共识机制上的一个社会化的公司。我讲我的一个深刻经历，12年我在海岛度假，在海滩上躺着上网的时候，我就在想，做个什么样的公司才能天天在海岛都能遥控公司呢？后来我就回国创业了，做了互联网公司。但是后来我发现，做互联网公司也不能远程遥控赚钱。因为需要人帮你干活，你需要时刻盯着这帮人。但是有了区块链之后，我发现中本聪创造了比特币，但是他消失了，他躺着就可以赚钱了。谁帮他干活？不是叫比特币的公司，而是社会上的一群人，因为大家相信了这个故事，所以一起去创造这个价值。

徐继哲：人类社会一直在追求一种方式，如何更有效把人和资源组合在一起做事情。我们在300年以前发明的资本、公司，可以让人类社会进入到更快的发展阶段，所以我们现在这个社会的基本形态是由一个以盈利为目的的公司所管理的封闭平台，比如以阿里巴巴为例，阿里巴巴是以盈利为目的的公司，他创造利益给了股东。有了区块链之后，未来的社会组织形式会变成由非盈利基金会所管理的社群经济体取代由盈利公司所管理的封闭平台，所以我认为区块链会改变组织结构。

袁煜明：我理解的区块链，它本质是更加共赢的机制，更好把各种人和社会资源组织起来，把大家放到同一条船上。

陈然：我认为区块链就是价值的互联网，区块链技术它实现了价值交换的成本最低和效率最高。

陈利人：从技术角度讲，区块链解决了大家的资产的确权问题。什么意思呢？某个东西他有所有权，到底这个所有权是不是他的，区块链能解决这个问题。从技术层面来说有四点：

第一， 用区块链的技术，解决了数据验证和存储问题。

第二， 用分布式节点共识机制，解决了数据生成和更新问题。

第三， 用密码学的技术，解决了数据保护和安全通讯的问题。

第四， 它使用脚本式的合约，解决了数据交换和操作问题。

我说的数据，就是你的资产。

卢霆：区块链是用加密和逻辑算法等经济学原理和计算机技术，形成的带有时间戳、带分布式验证的点对点传输模式的去中心化信任共识机制。

张磊：我研究区块链，它就是一个分布式的数据库。我认为它是一种社会的操作系统，人为为这个操作系统贡献一些数据，为其他一些用操作系统的人提供一些服务，从里面产生了一些激励，根据使用量来获取一些激励。可能这种操作系统不是我们所理解的能看到的Win操作系统。合约我认为是属于比较基础的阶段，所以大家说它和币联系在一起，因为确实它做不了太多的事情。包括我认为到了3.0阶段，跟90年代的互联网有很大的相似，那时候我们也没有数据库、动态语言。那时候我们只能做一个页面，也做不了其他事。但是发展到现在，互联网技术非常高级，包括在Web上实现一个操作系统。

原肇：区块链是网络条件下对数字经济的定义。我理解区块链就是数字财富，这个数字财富可以叫他数字货币，比如比特币。但是我认为比特币经济，也仅仅是一种实验形式之一，并不是最终的东西，它可能被其他命题所代替，但是我认为区块链就是一种测量技术和算法，区块链不光是一种技术手段，它里面有制度。

大家都知道制度大于技术。所以，非要给区块链下定义的话，就是在网络社会条件下，一种锚定人及其社会生活的一种数字财富，它是通过测量人的网络价值和特殊的算法，对人的网络价值进行定价和风险管理的一种手段或者工具。

圆桌讨论的第二个环节

邀请8位嘉宾对区块链概念进行充分表述。

林左鸣：我们搞航空、做工程的，实际上很多精力花在虚拟上。这个虚拟是人和动物的区别，就是人要思考，思考做虚拟。认为只有实体才是好的，我认为这个看法有偏颇。我主要研究实物价值跟虚拟价值，这是马克思虚拟资本衍生出来的，这是约定俗成，大家都是这么叫的。这种价值它之间的关系，以及这种价值叠加在一起，生成新的价值。我研究《广义虚拟经济学》，发现这个区块链技术与容介态很相似，区块链像什么东西呢？很像基因。64个基因按照组合组成链，只不过这个基因链是闭合的，信息块是有限的，而区块链是可以无限的。基因吃信息，然后进行广播，所有的信息区块都要知道。如果甄别确认了这个信息符合这个基因，它就沉淀在一个虚拟块里面，然后基因要复制下一个基因出来，区块链的技术很像这个东西。 人类的技术一直以来要么仿自然，要么仿生，这种意识很强烈。区块链这个技术，是我们进入的仿生比较高的阶段，到了仿最基本的基因的进化。这样一个系统，用到经济上去，那很不得了。

邓迪：我自己一直也在思考，说到互联网和区块链到底是什么，对于区块链也好，互联网也好，我们都可以从非常多的角度来看。但对于人来说，最终都是靠思想来驱动，我们怎么样看待这个东西，和我们怎么样去面对它。比如做互联网，很多公司做网页，很多做网页的公司说我在做互联网，认为提供了一个做网站的服务。最开始，大家都是这么做互联网的。到最后我们发现，所有你用做网站的事情，其实它跟互联网的技术离得很远，跟互联网的精神也离得非常远，甚至跟互联网行业都离得非常远。最后我们发现，互联网根本不是做网站，做网站只是互联网一个非常边缘或者早期的应用。区块链也是这样的阶段，就是现在说的很多区块链技术服务、应用场景，都停留在既不是区块链技术，也不是区块链精神，或者至少不是区块链的技术核心和精神核心。那区块链精神核心在什么地方呢？我认为就是区块链带来的治理。为什么EOS超级节点出来以后，大家都在反省？这帮人用区块链的信任机制，来解决区块链的管理问题。怎么样去治理，这是区块链要解决的深层次问题。我认为公链就是能成为真正的基础设施，能为上层的链提供公共服务的链这些叫公链。这方面的公链顶层设计在哪呢？因为启迪也是承担一些国家任务，很有社会责任感的企业，包括国家顶层、行业顶层，都要考虑，究竟什么是公链，什么样的公链才能够有资格提供这样的公共基础服务。而现在所谓的联盟链只是一个带许可的公链而已，其实根本不是联盟链，它没有把联盟的治理机制和治理结构提高，没有解决这个方面的问题。如果是中心机构许可，那还是私有链。

袁煜明：刚刚大家说到对区块链的解释，有从技术角度分析的，也有从社会角度分析的，从制度角度分析的。也有人觉得，区块链框架里面，把什么都往里面装。为什么会出现这种情况？我理解这里面的核心在于，我们用互联网类比的话，互联网在最开始的时候，互联网就是做网站而已。包括有了手机，有了定位，可以用移动信息做交流。那个时候去想，是想不出来有摩拜、滴滴。所以人有学习效应，我们已经经过了一次互联网的教育，现在再想区块链，不能简单想是点对点的分布式账本传输，这的确是它的技术基础，是它能够去运营、做大的一个基石，但不代表它是区块链的本质意义。区块链的本质意义，需要我们去从社会学等方面去想。可以思考下，在股份制体系下，整个企业的衡量目标就是按照利润，一个企业有利润就是好企业，没有利润就是差企业。军工企业的市值加起来不如茅台、五粮液、洋河。大家觉得不合理，但是看利润的确是这样，军工企业为国家做贡献，但却是没什么利润。包括很多互联网公司，本身也创造了很多价值，为社会提高了效率，降低成本，做了很多贡献，但是没有体现在利润上。但是通过区块链，通过Token，可以把整个商业体系、生产者、所有权、用户各方统一在一起，所以我觉得这是对生产关系或者商业世界规则的一个大的改进。

徐继哲： 第一，比特币是人类文明发展到一定阶段的产物，在计算机、互联网、大数据、云计算高度发达的今天，人类需要发明一种新型的价值度量和转移存储的工具。第二，讲一下公链的话题。所有的技术发展有两个阶段，第一个阶段，为了技术而技术，当这个技术成熟到一定程度的时候，会应用到社会的某一个行业上。比特币、以太坊以及现在的公链，它的发展路径，现在是为了技术而技术。达到这个时间段以后，将会由场景应用反过来去推动技术进步。按照这个逻辑讲，我认为公链之战是一个伪命题，而且我认为目前区块链最大的泡沫有可能在公链上面，这是我的观点。因为未来真正能够推动进步的，一定是某一个巨大的应用，应用了区块链技术，反过来促进技术的进步。第三，我认为区块链和互联网不是竞争关系，现在上链和不上链的人群，就跟当年上网和不上网的人群一样，是完全两个物种的人。

庞华栋：我觉得比特币像什么呢？感觉像个宗教一样，不论富贵还是贫贱，只要信仰，都可以入教。我感觉比特币有点像基督教的做法。中本聪没找到，而比特币的信众却越来越多。我觉得区块链最大的事情，就是解决了一个最基本的激励机制，假设人性本恶的情况下，维持一个共同协作的模式。区块链假设每个人都是恶的，每个人都是在社群里面为了自己的利益，在这种情况下，比特币仍然依然能够不受影响往前走。

王磊：我从技术上以及数据方面思考这个问题，区块链未来会是一个社会的操作系统。我认为当它到了非常快速度的时候，所有的应用都会在链上。未来不存在阿里云，所有人的设备，通俗地说，它就是一个矿机。大家都在分布式来存数据，比如我的应用，我作为一个生产商，我做的数据，包括我的一些商业都是都存在了很多设备上。我会为我所用到的一些资源付费，可能是Token的，也可能是其他激励。谁给了我这个资源，这个钱就给谁了。然后我认为这是一个自运行的社会化系统，大家所有的产品、所有的产业运作全在上面。所以我是从这个角度来考虑这个问题。

袁晔：区块链有几个特性，一个是去中心化，去中心化其实不是没中心而是弱中心的，不是单一中心。第二个特点是去中介，去中心和去中介不一样。它的最大应用场景是金融。用去中介的方式可以减少环节，降低摩擦成本，这就是去中介。

第三，不可篡改。但区块链能够应用的领域，除了发币几乎没有，能上链的东西几乎没有，就一个简单的猫游戏，2000行代码，就能够把网络拥堵掉。如果大家看一下代码，其实它里面是有中心的，猫的基因数据是从中心化数据库里面读过来的。也就是几万美元的猫，有可能会蒸发掉。智能合约就是程序，包括蔡文胜最近出的问题，都是因为程序漏洞。

程晓明：我觉得比特币的说法有问题，比特币我觉得叫BTS最合适。如果它是货币，比特币发行2100万个，就封顶了。哪一个货币会限量发行？比特币更应该类似于股票。以前2100万谁能挖出来不知道，去年前年挖得差不多了，庄家一看手上的量到一定程度，就敢拉盘。如果没挖出那么多以前，会拉吗？所以这是比特币的先天基因，限量发行。

圆桌讨论的最后一个环节，各位嘉宾对比特币的投资给出了明确的方向，归纳为以下几点：

1，基础设施，可能是跨链，也有可能是存储，也有可能是周边的设施，让它是募资的工具，包括钱包，这都属于基础设施。

2，对共识机制、治理机制能够有新的创新系统。

3，电商和供应链金融。

4，游戏领域的落地应用。

5，比特币投资基金，专投比特币及其衍生品。

6，屯币。

7，发币。

8，数字货币银行。

9，跟社群相关的机会。

10，军工和工程。