走进区块链企业I用实践赋能实体产业,坚持提供价值服务的旺链科技

链视界：简单地介绍一下“旺链科技”？

刘涛：我们是一家专注于做区块链技术解决方案的公司。主要定位于帮助客户找到适合应用区块链的应用场景，并且提供相应的咨询，包括技术落地、后期的运营，或者叫共同运营这样的一些工作，在这个过程当中，我们并没有按照这个行业来分，而是在全行业的技术解决方案中来横切这个市场。

链视界：“旺链科技”的团队是怎样的？

刘涛：有一部分来自于我上一家公司，一家金融科技公司,我当时在那里做CTO，也是在那里组建的区块链团队。旺链团队成立于2016年初，今年年初我跟前公司的董事长沟通，成为我们的天使投资，也将之前的团队给了我。另外的几个同事是我以前任职多年的管理咨询公司Accenture同事，以及IBM的同事。

链视界：您是如何看待区块链技术解决方案市场？

刘涛：我觉得是刚开始，从IDC发布的数据上来看，预计到2021年，全球的区块链技术解决方案的市场支出将达到117多亿美金。今年才2018年，解决方案市场全球可能也就十多亿美金，到2021年还有2-3年的时间，所以这个领域才刚开始快速发展。

链视界：在这个发展过程中“旺链科技”承担了什么角色？

刘涛：旺链就像我们的名字一样，行业刚开始，我们公司也是一个快速成长的初创公司，所以未来要想成功的话，有很大一部分程度是依赖整个行业，我们当时取名叫旺链，就是希望我们能做一些事情，让区块链这个行业不仅仅是技术解决方案，各个方面也都能够兴旺起来，而我们又是这个行业的早期的一个参与者，我们自然而然的随着这个行业就能够逐渐地做强做大。 所以我们希望承担的角色可能现在这个角色已经在承担了，就是一个布道者，第二个可以叫知识中介，第三个其实就是一个开创和实践者。

技术价值、经济价值、社会价值

链视界：在“坚持提供价值服务”的路上，您如何理解这个“价值”？

刘涛：价值我的理解就像区块链技术本身一样，区块链技术本身其实就有三个不同层面的价值。

第一个层面是技术价值，对于我们而言，技术价值这一部分，我们是提供技术的解决方案，帮助客户能够把技术真正的融合到它现有的业务里面去，实际就是一个融入和整合过程，并且和原有的技术解决方案相比需要有技术上的创新优势；

第二个是经济价值，本身区块链就是有技术价值，经济价值，还有社会价值，对于我们来说，实际上就是帮助区块链实现它应该体现的那个价值，而经济价值其实就比较多了，为什么会有数字货币这一波的兴起，其实也是经济价值的一个表现，这个实际上就是以前我们说的两个趋势，一个趋势叫做货币的非国家化，还有一个趋势叫做权益的非货币化，资产上链包括了固定资产、股权本身的数字资产，这些实际上是加快了资产的流通，或者说降低了流通的信用成本，这实际上就体现了区块链的经济价值；

第三部分是社会价值，这一块其实就是我们都在讲区块链变革生产关系，但实际上我更想说的是另外一句话，就是区块链的本质到底是什么？ 区块链是一个在非信任的环境下面提供信任的一个基础设施，站在这个层面来讲，就是区块链解决了什么问题，以前可能没有办法达成的协作，在区块链的基础上能够达成，这个协作，有可能是协作赚钱，也有可能是一起协作做别的事情，这个协作已经超出了经济的范畴，它应该是一个社会协作方式的变化，所以我觉得这个是区块链的社会价值。

因此，我们会从这些方面和客户共同探讨，基于这三个方面是否可以为客户提供帮助，然后我们再进一步探讨如何实现，并且在实现后如何分配价值。

链视界：您现在是如何打造自己的企业生态？

刘涛：就刚才来说理解区块链的本质之后，区块链的最大的能体现价值的地方，其实就是在交易领域，这个交易不仅仅是金融上的交易，放的更大一点叫交换，在交换的时候，它能够体现出区块链作为基础设施的最大价值，我们就是围绕这个主题去布局。

首先我们有一个咨询和技术团队，我们做链改，提供链改的解决方案。所谓链改就是把传统的这个业务模式改造成基于区块链的，或者说把传统的这个业务模式拿到区块链思维下面来重新思考一遍，可能业务模式、生产关系、甚至协作方式、内外资源平衡、上下游的供应链、合作伙伴等也都要调整。当一个新的业务品类或者是新的业务法则全部都要重新定义，就是链改的部分。近期大家都在讨论STO，国内目前其实没有真正的STO的项目，现在还只是停留在模式探讨阶段，任何事物的发展都是有一个过程的，比如说政府、证监会、国企参与进来，甚至未来由国家来做都有可能，但是它肯定会有数字资产交易和管理的一个平台，是中心化的。

那么做完了这件事情之后呢，就会有一些通证、或者资产、或者权益、或者溯源数据需要上链，像电子发票，固定资产、房产、股票等都可以。我们有自己的公链，就是离子链，当然客户可自由选择。有很多是传统资产，链改的过程基本上是基于联盟链的解决方案来做，传统的资产用传统的方式去确权，去确定它的所有权和它的价值。

这一步骤结束后，就是上交易平台。两个选择，一种是去中心化的交易平台，一种是中心化的交易平台，比如我们自己的中心化数字资产交易和管理平台。

除了链改、公链、交易平台，我们还有个“区块链兄弟”技术社区平台，为我们提供人才和社区的支撑。这也是我们的“3+1”布局。

链视界：并不是所有的企业都适合做链改，从技术的视角，现在行业内已经有哪些落地的场景？

刘涛：我就说做的比较多的三个场景吧。

第一个是溯源，我们合作过几个比较大的溯源客户，包括中兴通信下面的农业信息企业，一个A股的上市公司，一个世界500强的公司等。

第二个是资产上链，资产上链我们有两个客户案例，一个固定资产的、一个股权的。

第三个是营销，营销这个很有意思，我们也跟客户一起做了很多开创性的工作，传统来讲，这是制造行业共通的一个痛点，我们有个客户是一个品牌商，新三板公司做酵素的，就是拿水果或者蔬菜都可以发酵的那个酵素，目前主要靠它的渠道在销售，相当于是一个生产商，销售主要靠渠道，有几个问题，第一个拿不到最终消费者的数据；第二个渠道的权重比例太高，自己掌控权相对较弱，当然我觉得这个其实主要还是因为拿不到数据，未来的公司形态，如果你没有C端的数据，将很难去改进和迭代你的产品，也很难优化你的价值链。

如果想降低渠道权重，自己再长一条腿，就要自己做品牌，自营品牌直销这种方式。传统手段有两个阶段，一个是做广告及品牌营销，大量投入为产品包装寻求曝光，然后是是通过电商或者自营网站建立销售、积累流量。以前的方法更像微商或者直销，比较像social network去做营销，这种方式投入大、竞争强，做到后面很难管控。引入了区块链还有通证之后就是一种新的玩法，我们可以设计一套通证经济模式，配合一些基础的营销，并加上社群的这种推广方式，有一个区块链式的整体营销方案给到客户作为第三个选择，是一个比较有意思的应用场景。

这也是我们证实的已经落地的三个主推的应用场景，一个是溯源，一个是资产上链，第三个就是营销推广。当然还有其他行业案例，以后有机会可以细聊。

链视界：您觉得未来在哪几个行业会比较快落地？

刘涛：现在落地比较快的还是在金融行业。我们其实也在做一些供应链金融方面的落地探索，要用起来真的很难，不是说客户不想用，也不是说这个技术上有什么问题，主要是你要做供应链这块，相当于你要把传统的那种业务模式的大部分都推翻重来。那么你肯定会动到很多相关的利益人，有些甚至阻力很大，像票据这些很局部的一些方面做了应用起来了，但是离我们设计的整个的供应链金融那个大的蓝图，用区块链去落地还差得很远，只是局部的一两个点现在用起来了。

整个大的金融领域，其实是已经有很多在用了，保险、银行、跨境支付，包括票据，商票、汇票等，其实都已经在用区块链技术，只是可能普通的民众还离这个业务稍微远一些，即使用了你也不一定知道。

链视界：之前有在官网上看到咱们这边说是要打造供应链金融体系嘛，对这块能不能介绍一下？

刘涛：对，我们一直在做，因为比如说你做了一百分的这个项目交付，但是最后实际上只用到十分，那么你说这个项目算是怎么样一个定位呢，我觉得这个就看大家对它的理解了，确实有在做也有在用，但是离我们设想的那个供应链金融还有一定的距离，所以还有很多开创性的工作可以做。

如果放到整个业界的话，我觉得一个是金融，第二个其实就是我们做的那几个场景，我们在这几个场景当中有客户也赚到钱了，意味着这是真实的需求。还有就是区块链游戏，其实如果5G能够快速兴起的话，区块链一定会成为物联网的底层的基础设施。这个不管是从安全还是从隐私保护，还是从协议的遵循度上，有很多层面。 

现在的互联网基础设施可能很难承担，或者说负载物联网的未来的那个前景，加上物联网的协议栈里面一定会有一层是区块链的协议栈，所以我们做离子链其实也是基于这样一个判断。

链视界：您觉得一个好的区块链技术解决方案应该基本需要具备哪些要素？

刘涛：首先得有一个链，第二个是要有多方参与，基于第二个要求的话，那实际上这个链就只能是联盟链或者是公有链，不可能是私有链。

私有链拿区块链完全当成一个技术，一个产品或者说当成一个数据库的替换者，之前有客户这么做，但是我也并没有看出这么做的这个必要性在哪里，所以站在我的角度不推荐大家做这件事情，用传统技术解决就可以了。

第三个是要有共识，这个共识实际上是两个层面，一个层面是隐性的共识，再加上一些显性的规则，这个共识是什么呢？

即大家需要有一个组织，叫联盟、叫公司，还是叫社区？就理念层面，你很难通过一些文字表述把这个定义说的那么完善，就像到底什么是自由、民主、公平、公正？你很难解释里面到底包括什么内容，但是每个人要根据自己的理解，又能够达成共识，这就是隐形共识。

还有一个叫显性的规则，即达成共识之后，有的东西是可以写到台面上的，参与条件、责任、义务、权益，这些都是可以明确出来的规则。

第四个是智能合约，显性规则程序化地放到链上，让它能够自动化的执行，即规则的可编程化，或者说资产的可编程化，通过透明的方式去体现出来，被称之为智能合约。

第五个是通证经济，任何通证模型的设计，其实都是为了量化、可编程，也是区块链解决方案很重要的一个部分。

当然业务流程梳理，原有系统整合等都是要做的工作，但是这五个有了，那基本上可以叫它一个区块链的技术解决方案。

链视界：相较于其它的技术解决方案公司，“旺链科技”的核心优势是什么？

刘涛：我们应该算是国内比较早做这块业务的公司，坑踩的比较多，试错试的比较多，我们早在2016年的时候就投了“区块链”的百度关键字，那时候投百度关键字很便宜，所以有比较长的一段时间一搜“区块链”排在搜索第一名，当时就有很多call in的机会。

因为出发比较早，所以布局可能相对比较完整一点。技术核心的同事本身在这个社区里面就有一定的号召力，大家说做一个技术社区，区块链兄弟就起来了。刚开始团队虽然人不多，但形成了自己的产品，还有自己的专利，也有自己的公链优质的教育平台，对一个初创小企业来说，各个方面感觉比较完整。

我个人跟超过一百个不同行业的客户交流过，2016年到2017年上半年的一百个客户最后真的成为我们的客户的不到十家，有很多其实都是互相沟通学习，有1/3聊完第一次就没有第二次了，有1/3可能聊完第一次回去想了三个月，中间又聊了一两次，然后想了三个月说还是时机不成熟，还是不干了，最后1/3可能进入到这个谈判或者意向阶段，但是最后都有可能变卦，或者说哪怕你跟他签了合同，他也可能说我不做了。怎么样去实施或者应用区块链技术解决方案，这一百多个客户聊下来，我们想明白了区块链到底应该怎么用。

还有中期的坑，就是在做的过程当中大家对这个东西的期望有很大的落差，然后包括这个技术解决方案，这个东西跟我以前的有什么区别？问的最多的就是这个问题，然后说你怎么向别人证明我用的区块链，我们想办法去解决他们共通的问题，想办法去积累，我们该摸索的或者该踩的坑基本上都一路踩过来，所以被雷炸的遍体鳞伤之后终于长出了一点点比较厚的皮。

企业服务的基因其实主要还是像埃森哲、IBM，德勤、普华永道、HP，外企咨询公司可能对这一块确实是有一个比较深的积累。如果是初创公司来做的话，这些方面他们肯定该经历的还是得经历。第二个就是因为我在埃森哲工作了七年时间，然后离开的时候，我在埃森哲已经有300多个人的技术团队。所以我其实是比较注重一个东西叫交付方法论，方法论还不仅仅是方法，方法论是用什么方法能够成功的一套理论。

我在埃森哲之前是在毕博，埃森哲、毕博都是知名的管理咨询公司，带有"四大"的管理基因，两个公司在一起有12年的时间，我的职业生涯的大部分时间是在这两家公司。我把这些交付方法论的一些东西带到现在的公司，包括内部的项目管理方式，包括这个成本管控方式，这个很重要。

像埃森哲这样的公司，它能够做到世界500强，300多名，全球有35万员工，大家共用一套交付方法，就说明他这套东西是行之有效的，可行的。我把它作了剪裁，做了区块链方面的适配等等，客户会觉我们像一个非常正规的高大上的公司的做事风格，合作起来比较舒服。

链视界：近期不少区块链从业者动摇，对此，您怎么看？

刘涛：这两年虚拟货币的发展起到一个很好的作用，就是让区块链技术、去中心化技术开始走进大众的视野，为大家所接受，或者说至少听过，就像当年说辛亥革命虽然没有成功，但是让民主共和的思想深入人心，我觉得这一波其实起到了这样一个作用。2017年币圈有个大浪潮，2018年上半年还可以，下半年其实比较糟糕。一波在这个浪潮里面赚了钱的人，大部分的钱还是会投回到这个领域的。 

为什么呢？因为人有个很有意思的归因理论，就是通常把成功的事情归结于自己的个人能力，把失败的事情归结于外在因素。那么赚到钱的人，他们不会跟别人讲说因为我是躺赚的，他说他是躺赚来的，你也不相信，所以他们一定会去学习，一定会去了解，以此来证明自己赚的这个钱是通过自己的认知水平，因为自己的这个努力付出的比别人多，认知水平比别人高。在这个学习的过程当中、实践的过程当中，他一定会把赚的一部分钱投回到这个行业。

那没赚到钱的人迟早也会回来的，因为没有人甘心说这么好的行情，你还赚不到钱，不甘心啊，不认输啊，很多这样的，这个只是说大家现在其实都在蛰伏。所以我其实对未来就是2-3年，区块链也好，通证也好，有一波大的兴起是比较有信心的。所以现在其实大家都是在积蓄力量，这个过程也是必不可少的。 

大家可以有一个时间能够真正的反思一下，不仅仅是反思这个行业，可以反思一下自己，可能说得更大一点，反思一下这个世界，反思一下这个自由意识到底是什么等等，就是一个很好的一个时间节点。

其实我看到的很多人还在拼命地实践，拼命地试错，拼命地做一些开创性的工作，并没有因为这个行情有什么太大影响。从链圈的角度来讲，全部都是利好消息，这一年无论是官方还是大企业，对于区块链技术都是支持的，政府引导基金、区块链园区、区块链专项扶持等建设，包括上海的杨浦区、临港都有优厚的区块链扶持政策。

现在很多大的企业，包括政府开始尝试做区块链技术解决方案，这也是为什么旺链能够生存下来的一个很重要的原因。所以并没有那么夸张，这个不需要那么强的悲观，我觉得还是踏实做事情。

链视界：您比较看好区块链，除了刚才提到的政策，还有哪些方面？

刘涛：区块链它代表的其实是背后的思潮，一旦形成一个社会的思潮，它就会有变革，会有社会的变革，也就不是昙花一现，区块链只是其中的一个点，其实会有一片。未来大家都可以在一个自己舒适的情况下去完成自己的工作产出，并且跟全球的人去合作，这个才是未来。区块链才刚刚开始，我们看到的是另外的一个前景，而不仅仅是眼前这些东西。

链视界：从事区块链至今您的最大感触是什么？

刘涛：最大的感触是这里面的从业者蛮有意思，因为我在这里面的接触的人层次非常的多，从来没有一个行业接触的层次这么多的，教授、院士、庙堂之上的人、海外开赌场的等等。你会觉得这个行业的从业者参差不齐，背景各异的程度远远超出你的想象，这是一个非常真实的感受。

第二个我觉得是变化太快。 比如移动互联网，微博微信这些东西兴起，它总是有一段时间，比如说2-3年，移动互联网可能三年，区块链热点从这个热点兴起到这个热点结束可能就三五个月时间，很多人都还没没搞明白是怎么回事，然后他就一窝蜂炒过去就结束了，但我觉得能结束的热点其实也不一定是真正的热点了，只是说确实会让人感觉这个节奏非常快，所以以前才会流行那句话，就是币圈一天，人间一年，然后才会有什么三点钟群。

参与者背景差异极大、热点变化极快是我最深刻的两个感受。

链视界：之前有在官网上看到咱们这边的2018年到2019的一个规划，马上到年底了，这边的规划完成了多少？

刘涛：我们那个是指2018到2019财年，我们财年是从5月1号开始，就是2018年5月1号到2019年4月30号。

所以现在就这个财年来讲，我们过了有七个多月时间，数字的话，大概完成了百分之四十几。因为第一季度基本上在做产品研发，我们大部分收入其实就集中在最近的这三个月，确实是有一些大的客户。区块链项目需要非常长的前期铺垫，比较像春天播种，秋天才能收获一样，所以前面大量的工作其实是在播种，第一季度几乎是零，第二季度的后面一两个月，包括这个第三个季度的前面的这一个月，开始进来一些大的项目，有一个比较明显的增长，到明年的4月30号能完成全年的目标还是有信心、也有希望的。

链视界：公司未来规划是什么？

刘涛：未来规划我们其实是想通过区块链为全行业服务，但现在只能做解决方案，因为很难标准化。但是我们希望说在一个行业持续的做了很多个解决方案，比如说我做溯源，我做了十个溯源的项目，可能是食品、工业品、零售品等，我们都做了，那这样才有可能去抽象出一些共性的东西。实际上叫解决方案产品化，然后产品平台化，平台社区化。

我们现在还在第一个阶段，就是解决方案产品，大部分的事情的变化都是非线性的，或者说都是离散的，就是突变性的，因为有时候一下就变了，所以我们现在做的这些工作只是在为他变的那一刻去做好充分的准备，可能至少最近这一年，或者说2019年这一年，我们可能都是在做解决方案产品化这个东西。

链视界：分享一个您最近在思考的一个问题？

刘涛：我思考比较多的是哲学方面的问题，这个跟区块链没关系，其实最近在看一本书普里戈金的一本书，我个人觉得他很有可能会成为21世纪最伟大的物理学家，他是耗散结构理论的提出者。耗散结构其实之前任正非的一些演讲里面也提到过，普里戈金他在论证一件事情是什么呢？爱因斯坦无疑是20世纪最伟大的物理学家，爱因斯坦经常讲一句话，他说时间只是一种幻觉。但是普里戈金说：时间不是一种幻觉，但是确定性是一种幻觉。

我换一个好懂的方式吧，就是古希腊的时候有一个人提了一个悖论。什么呢？就是你认为这个人做这件事情，是决定论的，还是非决定论的。所以决定论是什么意思？用中国的话说就是你相不相信人是有命运的，就是从宇宙爆发的那一刻开始，所有的物理定律都是确定下来的，那所有物理定律如果都是确定下来的话，那么实际上不管这个宇宙走到哪一步，它都是可以回溯的。什么意思？就是不管你今天做了什么，都是宿命，就是我们的结局都已经写好，包括我现在说这句话，也不是我要说的。

还有一位哲学家曾说过：如果月球有自由意志，月球会认为我绕着地球转是我自己愿意的。如果你认可这个决定论的话，你可能就变成物理学的奴隶，你还不如相信神。如果你相信是神给你带来的自由意志，那么其实你是真正的自由，你是可以自己选择的，这个东西不是来自于这个一早宇宙爆发的那一刻。所以这个其实就是一个悖论，就是我们一方面觉得这个世界很多规律都是确定性的，一方面又觉得人是可以自由选择的。那么人也是物质的一个结果，为什么？物质世界是决定论的，而人类世界是有自由意志的。

自由意识到底能不能存在？不仅那本书了，这个是最近在思考比较多的。这个跟区块链有关系？就是我们经常讲我们可以基于区块链去做一个叫自组织，自组织其实就是叫自主自觉自发。它的核心就是你有没有自我，所以为什么我会去沿着这个路径往上思考，就是思考有没有自由意志，你有了这个自由意志，才有可能自觉自主自发。自组织其实是我的博士论文研究的方向。

链视界：有什么建议想分享给我们链视界的读者？

刘涛：我觉得就是刚才那句话了，区块链只是一个起点，它只是未来的去中心化的，或者叫人类往更自由的方向去走的一个思潮的，一个在技术上的一个起点。我们才刚刚开始，如果有更多的人理解相信这个前景，那么其实是可以加入到这个大的变革当中来的，也需要更多的人从不同的角度去实践去开拓这样的一个思潮，而且我觉得未来中国有世界影响力的企业，或者叫企业家，可能已经在做区块链了，就像当年大家不知道马云一样，作为一个投资人，你可以去发现他们，找到他们，支持他们，作为一个从业者，赶紧进来，还等什么呢？我觉得这个是我的一点感受吧。

“大浪淘沙沉者为金，风卷残云胜者为王”，在区块链的大浪潮下，你是选者继续乘风破浪还是中途退场，问问你自己的内心？听听最真实的声音~~